Технический форум UT2FW

Сайт UT2FW | Доска бесплатных объявлений


Текущее время: 22 ноя 2024, 00:43

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 21  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 сен 2011, 20:31 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1644
Фотографии: 267
Сергей, как говорят в Одессе - 1.2 и 1.5 это две большие разницы! Смотрим ценообразование -
HL-2.5Kfx 1.5kW 160m-10m Amplifier $ 6,500.00
ALS-1300 Price: $2,899.00 - цену на блок питания к этому усилителю не вижу - пишут что 50В 50А - предположим $1200 - итого 4100$
вот та "вилка" в 300Вт мощности тянет в $2400...
Чтобы реально что-то строить - нужно и реальные параметры закладывать, а не плюс-минус почти две с половиной штуки "зелени"... 8(

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 сен 2011, 08:01 
Не в сети
Частый посетитель

Зарегистрирован: 07 авг 2009, 13:42
Сообщения: 13
Александр, с буржуйскими ценами определились, но для принятия решений о покупке (изготовлении под заказ) не хватает ваших ориентировочных цен.
Цены "отечественного производителя".
Естественно если прирост мощности +200Вт, а прирост цены +$2000, то вложение в такой усилитель могут делать только меценаты.
Лично мне хотелось бы представить во что могут вылиться цены на ШПУ вашего производства мощностью 1 кВт, 1.2 кВт и 1.5 кВт , хотя бы ориентировочно.

А транзисторы BLF578XR душевные.......
Интересно, можно ли их вообще спалить?

_________________
Сергей RL3FA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 12:38 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1644
Фотографии: 267
rl3fa писал(а):
Александр, с буржуйскими ценами определились, но для принятия решений о покупке (изготовлении под заказ) не хватает ваших ориентировочных цен. Цены "отечественного производителя". Лично мне хотелось бы представить во что могут вылиться цены на ШПУ вашего производства мощностью 1 кВт, 1.2 кВт и 1.5 кВт , хотя бы ориентировочно.
Уже обсуждалось, см. этот топик с 6-ой страницы. Главный вопрос - как мощность рассматривать? Т.е. нагрузил усилитель на согласованную нагрузку, положил на ключ кирпич и пошёл чай пить? На каком диапазоне? Или как чаще всего задают вопрос мощи контестадоры? - т.е. сколько суток выдержит нажатие? Здесь нужно быть реалистом - сколько можешь заплатить за свои хотелки - настолько и приятен результат... Рассматриваю не китайско-турецко-итальянские ватты - посему и такой "пендитный" подход в этом вопросе.
На мой взгляд оптимально-подъёмный по деньгам вариант 4х SD2933. Транзисторы 4х120=500$, БП - 500$, остальные "запчасти" грубо возъмём ещё 500$ - себестоимостная планка по "чистажелезкам" 1500$. Т.к. много работы уже проделано-испытано на варианте DN-600 - нет потребности изобретать ещё что-то новое - т.е. выходим на 2$\1W. Будет от 800Вт на 28МГц до 1100Вт на 1,8МГц. См. предыдущие странички с картинками стрелок приборов - то гонялся вариант на 4х SD2933. Открытые вопросы - феррит для выходного бинокля, площадь радиатора-обдув, чтобы не слишком свистело возле уха, как у японцев. Модели корпуса этого варианта разные готовил (пробные) - см. ниже картинку - вариант с "классическим" БП.
Вариант 1.2кВт - открытые вопросы - БП, тип транзисторов, ферриты. Не думаю, что можно уложиться дешевле варианта ALS-1200, только сделанном по человечески и с БП внутри, т.е. 3000$. Для этого варианта просится как раз тот неубиваемый new транзистор от NXP. Хотя они там всё так красиво разрисовали - в реалии будет от 1000Вт на 28МГц и к "планке" в 1200Вт приближаться? - эээээ... как бы это помягче... |) - если внимательно смотреть то их кино - видно, что от радиатора трубки отходят - жидкостное охлаждение... Насколько он будет неубиваем по тепловому сопротивлению перехода при обычном дюралевом радиаторе с воздушным охлаждением?
Вариант в 1.5квт даже не рассматриваю - не для нашего славянского менталитета по деньгам.


Вложения:


_________________
Aleksandr
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 12:56 
Не в сети
Частый посетитель

Зарегистрирован: 07 авг 2009, 13:42
Сообщения: 13
Спасибо Александр
резюмируем:
ориентировочные!!!!! цены
1Kw $1600
1.2Kw $3000 (+$1400 за 200Вт прироста мощи)
1.5Kw не рассматривается

ну что почтенные, наберем команду для заказа десяточка коробков на 1Kw?
конечно чтоб двое суток можно было держать кирпич на педали
(вроде не знаю контестов на трое суток)
и что важно - все в пределах лицензий ))))

_________________
Сергей RL3FA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 18:34 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 08 фев 2009, 13:56
Сообщения: 4
Готов заказать на 1кВт
Serge UR5MID


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 сен 2011, 18:44 
Не в сети
Частый посетитель

Зарегистрирован: 07 авг 2009, 13:42
Сообщения: 13
Александр, раз уже заказчиков больше одного
то уточняй стоимость киловаттника, размер предоплаты ну и еще что
считаешь нужным оговорить заранее.
А там может ещё кто подтянется.

_________________
Сергей RL3FA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 сен 2011, 04:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июн 2011, 16:31
Сообщения: 1
Позывной: RW0IM
Имя: Vic
Я тоже готов заказать DN-600HF или 0,8-1,0 кВт.

Виктор RW0IM.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 сен 2011, 15:19 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 00:02
Сообщения: 9
Позывной: RA1AGB
Имя: Pavel
Александр, здравствуйте. А транзисторы SD4933 http://www.st.com/internet/com/TECHNICA ... 228092.pdf
Не рассматривали вместо SD2933? SD4933 должны понадежнее работать при большом КСВ.
Павел
RA1AGB
73


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 сен 2011, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2009, 17:55
Сообщения: 1
Позывной: UN7RAC
Имя: Геннадий
Я тоже хочу заказать 0,8-1,0 кВт.

Геннадий
UN7RAC


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 19:21 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1644
Фотографии: 267
rl3fa писал(а):
резюмируем: ориентировочные!!!!! цены
1Kw $1600
1.2Kw $3000 (+$1400 за 200Вт прироста мощи)
....конечно чтоб двое суток можно было держать кирпич на педали (вроде не знаю контестов на трое суток) и что важно - все в пределах лицензий ))))
Что-то граждане у вас с "математикой" для 1kW варианта... ro-4 См. выше, указал - 1500$ это что за деньги? Построить за 100$ настоящий "полный" киловаттный транзисторный усилитель? Если кто-то такое сможет - наделю его всеми деталями и закажу ему сразу 10-20-30шт таких усилителей! :)
Спасибо RA1AGB за ссылочку - занятные транзисторы - то, что "на заборе" про них пишут - всё нужно проверять в боевых условиях...
Проверил недавно подобные изделия - см. ниже картинку. От 210В на 10м, до 250В max на 20м при 30Вт на входе платы (без входного АТТ). На остальных диапазонах между этими значениями. Беру эту платку с собой в RU6L - если у кого-нибудь возникнет к ней интерес - могу укомплектовать ей DN-600. Напоминаю - в DN-600 БП не вытянет такие "цифирки" мощности, точнее - только на пиках в SSB до 210-220В будет долетать стрелка. И надеюсь, понятно, что для такой мощности это не контестадорский вариант. Т.е. кого интересует неубиваемый транзисторный усилитель с пиковой мощностью в SSB в 800Вт - это ваш вариант. Ещё - не забывать - тепло тоже "вникуда" не девается - больше берём выходной мощности - больше получаем тепла - 800Вт сняли - считай 300Вт в тепло - нужно его выдуть из корпуса.
Мораль басни - работаем-проверяем-выбираем оптимум. То, что тема интересная - это точно! :ya-za:


Вложения:


_________________
Aleksandr
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 19:30 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 00:02
Сообщения: 9
Позывной: RA1AGB
Имя: Pavel
Александр, я заказал на http://www.st.com образцы SD4933 приедут будем решать.
Павел
RA1AGB
73


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 19:37 
Не в сети
Частый посетитель

Зарегистрирован: 07 авг 2009, 13:42
Сообщения: 13
Доброго вечера Александр
ключевая фраза другая

rl3fa писал(а):
раз уже заказчиков больше одного
то уточняй стоимость киловатника, размер предоплаты

покупатели начали становиться в очередь, ждут твоего решения и твоей цены.

_________________
Сергей RL3FA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 19:48 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 08 фев 2009, 13:56
Сообщения: 4
Согласен платить отечественному произврдителю, но цена должна быть интересная.
Цены Tokyo-HY-power не самые низкие по сравнению с анологичными продуктами.
Например Expert 1K-FA ( у которго встроенный автоматический тюнер, управление двумя трансиверами от CAT, цифровой измеритель мощности, програмирование антенных разъемов по диапазов) стоит на Украине около 4300 доляров при мощности 1кВт в тлг (проверено)
Поэтому считаю предельная цена киловатника 1700-1900. Плюс к нему прикупить например автомат MFJ-998 ( цена около 750 доляров) Довольно неплохой комплект получается.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 21:53 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1644
Фотографии: 267
uw8m писал(а):
Согласен платить отечественному произврдителю, но цена должна быть интересная. Например Expert 1K-FA ( у которго встроенный автоматический тюнер, управление двумя трансиверами от CAT, цифровой измеритель мощности, програмирование антенных разъемов по диапазов) стоит на Украине около 4300 доляров при мощности 1кВт в тлг (проверено) Поэтому считаю предельная цена киловатника 1700-1900.
Если считать киловаттником Expert-1K - в нём 6шт MRF150, т.е. - 150Вт х 6шт = 900Вт - то возможно и удастся уложиться в 1900$. Цитата от пользователя такого усилителя с форума на куарзетру - UA9CDC - ..."У меня моща на 160м меньше, чем на 40-15. Кроме того моща падает с прогревом усилителя. Начинаешь работать при 27 градусах - выдает 1100-1200 ватт. Когда прогревается до 60 градусов - уже 850-900 ватт. А на 160 - при прогреве - 650-750 ватт. В контесте температура все время болтается около 60 градусов. А если в комнате жарко (градусов 30) и никто не зовет (приходится давать частые СQ - то бывало и до 70 градусов доходило. При 75 вроде включается максимальная скорость вентиляторов а при 80 - моща переключается на половинную"....
Ясно, почему авторы этого усилителя заложили "непонятный алгоритм" работы тюнера, а именно - тюнер настраивается в режиме "обход". Это та тема, на которой акцентировал внимание пользователей DN-600 - не крутить ручки тюнера при полной мощности усилителя. Чтобы можно было "крутить" - нужно заложить двукратный запас по мощности транзисторов.
Не иметь запаса по предельной мощности транзисторов - это "не наш метод"... 8( Нужно хотя бы 1,5 кратный запас. Кстати - инфо к размышлению - мне уже приходилось неоднократно "помогать транзисторами" пользователям как IC-PW1 так и IC-7800 - видимо не всё так чудесно и там.
При "изобретении" желаемого усилителя следует акцентировать внимание не только на предельной мощности, а скорее всего на тепловом режиме при определённой мощности. Т.е. - 1кВт двое суток - кирпич на ключе, или 1кВт в режиме 1мин ТХ - 3мин RX? Скажем, до 800-900Вт - т.е до Expert-1K при 60град - достаточно легко можно адаптировать и DN-600. Но это будет 0,5мин ТХ - 4-5мин RX. Цена не превысит 1500 и усилитель придётся убирать подальше от микрофона - чтобы не сдуло вместе с оператором.
Итог - нужно определиться - какой усилитель хочется. Т.е. или установить ценовую планку, или режим мощность-время TX-RX.
Если как для меня, оптимум - от 800Вт на ВЧ диапазонах, до 1кВт на НЧ диапазонах в режиме 1мин ТХ - 3-4мин RX с возможностью расположения усилителя скажем на расстоянии 1-1,5м от оператора. Остальные "прибамбасы" типа ЖКИ дисплея, кучи антенных разъёмов на задней панели и ты-ды - вся эта "автоматика" решается при помощи микропроцессорного управления - в синтезаторе трансивера DN-2005 "мозга" больше, нежели потребно для этой "усилительной" задачи.
Так что предлагаю интересующимся этой темой высказаться в двух направлениях - предельной ценовой планке и режиме моща-время TX-RX.

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 сен 2011, 22:21 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 08 фев 2009, 13:56
Сообщения: 4
Конечно хочется надежный усилитель, не 2-3 мин. Но усилитель без тюнера и микропроцессорной автоматики, те отсекаем все лишнее :), дороже 1700-1900 становится , мягко говоря не интересен.
Но хотелось бы увидеть конкретную Вашу цену, Вы же производитель. А то складывается впечатление, что Вы из Одессы :D
PS: Берем одним из усилителей на Маркизы (TX7M.com) Expert, вот там и посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron