Технический форум UT2FW

Доброго дня
Выкладываю файлы кому интересно PCB LPF1500 , что у меня получилось кольца T130
10 метров пока не очень нужно подстроить

все сразу не закачивается

Из переписки.
Вопрос -
Вы использовали ШПТЛ, все что -то на них перешли (фирма) это из за дешевизны или лучше , вы ждали ферит 4 года.

Ответ -
предполагаю, что больше чем "дяде Саше", никому и не интересно заниматься лабработами с мощными тр-ными ШПУ... по крайне мере на славянской территории...
тр-ры "линии" менее требовательны к качеству феррита - можно тупо-мониторно феррит (и даже любой советский феррит) лепить - будет как-то работать...
посему -
1.наши (и не наши тоже) самодельщики такое и лепят - мониторов дохлых валом везде, ферритов советских за копейки также...
2."фирмачи" - не нужно морочиться с изготовлением "бинокля" - навернул на кольцо 4-5 витков кабеля и "алё-улю - гони гусей"... а попробуй "бинокль" сделать? Медная трубка - нужный диаметр, тонкая стенка трубки, попробуй ровно отрезать не помяв трубку, да ещё медь, две платки, опрессовка, пропайка, провод в тефлоновой изоляции нужно диаметра - крути им те же витки, что и кабелем по кольцу... Разницу по объему работы чуешь? Какая разница для фирмы какой сердечник закупить? Сам сердечник "бинокль" будет дороже кольца или трубки.
ситуация ясна как "в белый день"...
если сравнивать бинокль-линия на одном и том же сердечнике - "линия" меньше греется при хорошем кабеле - см. вложение
на фото не все варианты лабработ по трансам - ещё и с самодельными кабелями не меньше вариантов проверено...

По ферритам - да, лет 10 назад как-то прикупил целый "ящик семплов" различных ферритов от разных производителей. Там были и "японческие". После проведенных лабработ понял - какие ферриты хочу применять в своих конструкциях. У спекулянтов - всяких "амидонов" (amidon - это не производители, это спекулянты) и им подобных, конечно таких ферритов нет. Это связано с запретом на отправку из Японии тех ферритов. Техника двойного назначения, аднака. Можно только купить, находясь в Японии и затем вези куда хочешь, но с квитанцией в кармане на твоё имя, что ты их купил. Пришлось искать бабушку из Японии, чтобы купила. Затем заказ напрямую на фабрику, где их пекут. По закону Мерфи, как раз "вовремя", бабахнул японский реактор. Производство ферритов затратное по энергоёмкости - всё встало. Прошло несколько лет - выполнили мой заказ, типа - забирай, мы ща тебе к заводским воротам те ящики на тележке выкатим... Пришлось искать японского дедушку, которому по силам таскать тяжелые ящики. Повторяю - высылать с территории Японии такое запрещено. Японский дедушка наотрез отказался указывать в таможенной декларации, что это не ferrite cores, а какие-нибудь bodys for binoculars - законопослушные они там... Возникла занятная ситуация - ферриты оплачены, изготовлены, стоят на тележке у проходной завода, но в Японии. Японские перевозчики такое не везут за пределы острова. Пришлось все ящики распаковывать и помалу насыпать в карманы славянским пассажирам самолета Токио-Москва. А потом в Шереметьево кому шоколадку, кому водочку с огурчиком, а кому и вискарика за ту услугу...

я так и думал возни меньше с шптл и также пишут что на них ксв от мощности зависит это не есть хорошо

Проверены и с MOSFET, и с LDMOS. Кстати, BLF188XR и "стрельнул", когда нагрузил его на ШПТЛ. Возможно что "эффект КСВ" и спалил сборку. Т.к. сгорела при проверке на "небольшой" мощности (не более 500Вт) на 50МГц. В качестве "эквивалента" - нагрузка от Р-140. Вероятно, что какой-то "стояк" и возник между ШПТЛ<->нагрузка - кабель то между ними метра два, без какого-либо ФНЧ... Если предположить, что на малой мощности выходное сопротивление ШПУ было не 50Ом - "налицо" тот кабель и сработал дополнительным трансформатором. В предыдущих сообщениях уже касался темы, что где гарантия, что выходное сопротивление вашего ШПУ при всех его мощностях и на всех рабочих частотах будет обязательно = 50Ом.

_________________
Aleksandr

понятно мне интересно буду пробовать , кабель лучше 17 ом и какой длины а то везде по разному.
вот сделал радиаторы на 2 усилителя по 500 ватт надеюсь с вашей помощью а самое главное с вашими комплектующими снять настоящих ватт 800

На счёт длины кабеля лабработ не проводил. Проверял по количеству витков. С тем японческим ферритом, что на фото, оптимально 3 витка. Хотя нет особенной разницы в полосе 1,8-30МГц 2-4 витка. Три витка взял как "средне-оптимальное" между крайними значениями.
По волновому сопротивлению уже более заметна разница, хотя не столь значительная, как предполагал. Проверены кабели 6-50Ом. Проверен в работе обычный экранированный провод - на фото вишневого цвета. Если бы его сечение было больше, то можно было и его применять как альтернативу дорогущему ленточному кабелю промышленного изготовления. Порядок цен такой - ленточный 1440р/1м, экранированный 10р/1м. При мощности до 500Вт - разницы нет.
Именно по 17-18Ом - на фото в нижнем ряду - кабель 36Ом - параллельно обе жилы - можно предположить, что суммарно где-то близко к 18Ом будет. Что-то я от него не впечатлился.
В верхнем ряду белого цвета - буржуинский 25Ом. См. по ссылке - http://www.ebay.com/itm/25-OHM-COAX-CAB ... XQDnpTXH9- - 42,8$ за 3м такого кабеля (грубо получается 1000р/1м). Там и брал на пробу. Автор его применяет во всех своих усилителях. Анонсирует и при 1,2кВт мощности. Я бы не стал так "горячиться"... Для наших любителей "кирпич на ключе" однозначно - "не наш метод"...
В итоге "поигрался-поигрался" с теми "лентами-ШПТЛ-ами" и вернулся на "бинокль". Благо, ферриты для этого есть. От "добра добра не ищут".
Ниже фотка того, что максимально удалось "выжать" из четверки VRF2933 с "большим биноклем".
Надеюсь, для тех, у кого нормальное масло в голове, понятно, что показанная мощность - это показанная мощность. А показанная мощность и эксплуатационная мощность - это "две большие разницы".

Вариант суммирования двух ШПУ при мощности до 500Вт каждый - это хороший вариант. Хотя и в нём есть свои "тараканы"...

_________________
Aleksandr

"Длинная тема" надежного блока управления-защит мощного транзисторного усилителя приобрела дополнительные очертания. К DN-B10 добавился DN-AUTO - почитать можно на страничке => ССЫЛКА
Если коротко это -
1.бенддекодер для Kenwood, Yaesu, Icom - задействованы 4 протокола обмена - может управлять 10-ю диапазонами (может одновременно и 7-ю - дешифрация заложена и может меняться под задачу)
2.обменивается информацией с DN-B10
3.обменивается информацией с компьютером
4.обменивается информацией - управляет защитами в усилителе
5.управляет переключением антенн
6.индикация режимов - см. ниже фотки
7.возможно применение любых 2004 LCD совпадающих по логике работы и распиновке с WH2004A(L)
8.измеряет температуру и управляет вентиляторами-защитой
9.измеряет потребляемый ток и управляет защитой при его превышении
....
Вообщем - была дооолгая работа, посему и длинное к нему описание возможностей и т.д. - см. на сайте. Пока ещё полностью не оформил страничку - в "процессе"... Буду премного благодарен за сообщения об обнаруженных глюках на той страничке.

_________________
Aleksandr

Так, начинаем оживать)) А то уже и пароль забыл...

Дааа... сегодня прям по весеннему на улице, пора и оживать...

_________________
Aleksandr

Здравствуйте, коллеги!
Во первЫх строках хочу поблагодарить Александра за DN-10B. Особенно понравилась функция выставления максимально допустимой входной мощности усилителя по диапазонам. Отлично и безукоризненно выполняет функцию секвенсера.
А во вторых строках вопрос к форумчанам: Что скажете по поводу минимально необходимой толщины медной пластины под 4хSD2933, установленных скажем на радиатор Р-157, который есть в продаже у воронежских коллег?
У них именно под транзисторами 8-8,5мм с учетом фрезерования 10мм пластины. Где-то встречал мнение, что 5-6мм вполне достаточно.
73!

Добрый вечер.Коронная фраза ( Где-то встречал мнение, что 5-6 мм вполне достаточно.)Поверьте это не то место где можно сэкономить средства и материалы.А если очень интересно то экспериментальным путём проверьте так это или нет.И нам всем потом расскажите что и как (если конечно захотите).А если хотите сэкономить на медной подложке то используйте водяное охлаждение как у упомянутых вами воронежских коллег. С их слов вполне удачная конструкция получилась.Кстати хотелось бы услышать мнение дяди Саши по поводу водяного охлаждения?

Здравствуйте, коллега RX9CKU!
Как бы это помягче сказать? Именно дело в экономии, но не денег на медь, а экономии веса усилителя. Одно из самых тяжелых в нем - медная пластина. А у меня сейчас задача - усилитель нужной мощности минимальных габаритов и минимального веса. Да, комплект для экспериментов с водяным охлаждением уже едет (летит) ко мне. Но воронежцы используют опять-таки 10мм пластину для водяного охлаждения. Если хорошенько почитаете этот форум, то найдете и мнение "дяди Саши" про водяное охлаждение. Предложенные Вами эксперименты уже проводились, и я написал сюда в надежде, что у кого-то есть под руками результаты.
73!

Как уже писал дядя Саша лаб.работы кроме него не кто не хочет проводить.Всех интересует конечный результат.С радостью уменьшил бы свой транзисторный ум но пока не придумал как.Чудес не бывает.Из пачки сигарет киловаттного усилителя не получится.Не особо охотно делятся те кто строит усилители.Уплотнения компоновки приведут к другим проблемам типа перегрев и наводки.Может ещё к каким.А вот тема с водяным охлаждением не паханое поле для экспериментов.Можно увеличить количество витков трубки охлаждения или насверлить каналов в медной подложке.Короче вариантов много на что хватит фантазии и умения.Сам пока водяного охлаждения не делал но судя по результатам воронежских коллег думаю что можно уменьшить толщину медной пластины при этом увеличив количество витков трубки охлаждения.А по поводу уменьшения размеров усилителя думаю что всё должно быть в меру.

Почти золотые слова, и почти во время сказаны (написаны), Алексей.
Усилитель должен быть чуть больше "пачки сигарет", не более 300х130х300мм и вес не более 7,5 кг, мощность 700-800 Вт РЕР.
Проблема о которой писал и Виктор при создании своего теплоотвода - согнуть медные трубки.
И я пока об это споткнулся, и пошел немного другим путем. В ветке цекухам про водяное охлаждение я кое-что написал о своей затее. Результаты напишем, когда они будут. То, что достигнуто сейчас - совершенно типовое, 360х180х400мм и 13,5 кг., при мощности 900-1000 Вт РЕР, думаю никого не впечатляет.
73!

Свой усилитель делал очень долго почти 3 года так как это первая серьёзная конструкция. На днях запустил. Приобретал набор ум и фнч у воронежских коллег.Впечатления самые положительные хотя больше 900 ватт на НЧ пока выжать не смог.Мысли выкинуть бп из корпуса это уже почти в половину будет меньше и на треть легче.И конечно впечатлило водяное охлаждение хотя объём воздушного охлаждения не меньше водяного получится.Трубки можно и не гнуть. Напаять трубки поперёк медной пластины с приемлемым шагом так чтобы концы немного выступали за медную пластину и соединить силиконовым шлангом получится змейка.Ещё как вариант заморозить в прямой трубке воду и попробовать загнуть нужный диаметр после в тепле лёд растает а трубка останется загнутой.Нужно экспериментировать.

Так это же совсем другое дело, Алексей!
Ровно та же история как и я свой усилитель делал! И про трубки без изгиба с соединением силиконовыми трубками сегодня на работе (только по субботам и работаю) придумал. Еще была мысль использовать медные трубки Ф10мм и их слегка сплющить в зоне соприкосновения с медной подложкой.
Чтобы не замусоривать форум может перейти на обмен мнениями через почту?
Все дело быстрее пойдет! Однако 2 головы "трясти" будут, глядишь "банан" быстрее свалится.
73!