Технический форум UT2FW

Алексей, я думаю эти картинки не будут здесь лишними. 2 последних картинки это мой фильтр, частотная характеристика и КСВ.
Юрий.

Юрий, в шнурочную тему тебе доложил. То, что ты встречался с различиями - верно, платы переразводились несколько раз. Какая версия теперь в твоих руках - не могу точно знать. Може там чё-нить и дядька Лёша под свои хотелки переразвёл?
По теме джеков - пожелание принимается. Здесь руководствуюсь минимальным "гемором" для пользователя, т.е. минимизировать разнообразие в типах разъёмов, чтобы не нужно было бегать в поиске какого-то специфичного разъёма - как это бывает сплошь и рядом - вже сколько раз ко мне обращались за помощью достать тот или иной разъём для кенвуда или икома. Наверно удобнее поменять тип разъёма для педали, хотя... стареешь батенька?

Теперь к более интересной для меня теме - ДПФ.
Не знаю, помнишь ли ты моё отношение к самоделкоизмерениям? Дык вот - ко всем измерениям при помощи самоделко-зробленных "приборов" отношусь как ко всем наколенно-самоделкам. Т.е. они имеют место быть, но только для ознакомительных или сравнительных целей. Для получения абсолютных цифирь они не подходят. Спорить в эту тему не буду - мне это не интересно - как говорится "ездили-знаем" - было время когда у дяди Саши тоже не было настоящих приборов...
Привожу несколько картинок измерений сделанных при помощи СК4-59 с небольшими комментариями.
На сегодня пока времени на форум больше нема - позже выложу остальные картинки и комментарии.

_________________
Aleksandr

Дядя Саша, привет! А я не вижу отличия в характеристиках измеренных тобой и мной, просто у меня полоса качания взята поуже.
Кстати, не вижу на твоей картинке цену деления по шкале частот.
Юрий.

Речь не об отличиях, речь о картинках... Чтобы не спровоцировать очередное словоблудие о бесполезности ДПФ-ов для техники СДР и грамотности измерений - следует показывать АЧХ фильтров хотя бы по уровню -60дБ. Расшифрую - мне уже приходилось по теме корректности измерений "показывать на разных пальцах" Илье на СКРном форуме реальную АЧХ аверсовских фильтров и там же показывать Anne (ник у парня такой) что творится на выходе из СДРа, когда вместо нормального ДПФа мы ему цепляем обычный ФНЧ.
Тема селекции очччень интересна даже в том, что нету однозначного суждения каких параметров следует добиваться. Смотри - уже в современном ап-конвершн делают "реверанс" в сторону качественной селекции - FT-2000. Хотя сколько словоблудия было ухопано вокруг выводов Геральда, что квадратуре якобы не нужен полосовик.
Вот было бы интереснее если ты измерил АЧХ любого флекса с ФНЧ на входе и попробовал "попытать" ГССом скажем мой СДР с полосовиком на входе и одновременно флексовский с ФНЧ на входе. Может и впрямь дядя Саша за зря тратится на высококачественные реле и мучается с намоткой колец? А для СДРки оказывается достаточно диодиков в коммутации и SMD компонентов в ФНЧ?
Продолжу картинки.
По теме "клеток по горизонтали" не заморачивался - т.к. делал фото только лишь для того, чтобы показать - что не так просто поглазеть реальную АЧХ фильтра даже на профессиональном приборе, специально для этих целей разработанного - куда уж до "самодельно-наколенно"...

_________________
Aleksandr

Саша, привет!
Конечно, я прекрасно знаю как влияет подключение приборов и в частности "земляных" цепей на результаты измерений. Насчет того что достаточно для СДРа, ДПФ или ФНЧ, у меня в результате длительной возни с этой техникой сформировалось свое мнение. Конечно ДПФ это хорошо, но не вижу я отличий в работе двух аппаратов с разными типами фильтров, неоднократно проводил такие сравнения. Конечно, возможно у меня не такая сложная эфирная обстановка, но и соседи с киловаттами имеются и вещалки у меня с "веревки" прут со страшной силой. Короче говоря, я считаю, что те ФНЧ которые делают Флексы вполне достаточны для этой техники. (это лично мое мнение и я его не хочу ни кому навязывать). Насчет коммутации фильтров диодами,
не знаю, не пробывал. Пару раз я пытал фирменные Флексы и замечал присутствие вещалок там, где моя самоделка их не чуяла, возможно это результат интермодуляции в тех аналоговых ключах что применяют Флексы для коммутации фильтров.
Всего доброго! Юрий.

Вот поглазей на картинки - это мои измерения.
Интересно с какой звуковой картой ты обычно все те сравнения проводил?

_________________
Aleksandr

Ещё картинки.

_________________
Aleksandr

Как успехи Юрий с решением этого ребуса

Алексей, конечно разобрался. Я извиняюсь, за то что ввел Вас в заблуждение. Это тот случай когда "сам дурак". Пластиковый корпус моего джека несколько великоват, а в Вашей конструкции платы стоят не вполотную к задней панели, поэтому джек не вошел до конца, а поскольку я все делал в спешке (чего лучше никогда не делать), то и результат такой получился. Поскольку у владельца этого трансивера карта Дельта, я сделал доработки, поставил 15-ти пиновый разъем и встроил микрофонный усилитель.
Всего доброго! Юрий.

Дядя, Саша, привет!
Немного о самоделках. Тоже не буду спорить с тобой о самоделках, т.к. самоделка самоделке рознь. И отношение наших аматеров к самоделкам ты знаешь в основном какое. Слышал вчера твою работу на 80-ке и там были яркие примеры подобных обсуждений. Бывают самоделки очень профессионально выполненые, твоего Дуная в воочию не видел, а вот твои СДРы выполнены весьма качественно и про фессионально. Американцы свой СДР-1000 похуже делали. Ну вот для примера быль: слушаю вчера 40-ку и один аматор рассказывает другому, что СДР трансиверы очень плохо звучат на передачу, ну американские еще куда не шло, а те что делает UT2FW вообще никуда не годно. Подхожу к этому оператору, ну как всегда рапорт, говорит что слышит меня прекрасно с хорошим качеством, ну поговорили отом о сем, о погоде, потом я его спрашиваю: ну как мой сигнал? Говорит: очень хороший. Я ему рассказываю, что работаю на СДРе, он спрашивает на каком? Говорю на самодельном, и сразу после этого он стал говорить, что и в моем сигнале есть недостатки, правда какие, так я от него и не услышал. Стал я ему объяснять, что принципиальной разници в американском СДРе и СДРе от UT2FW нет и не могут они звучать по разному, мой корреспондент заявляет, что наверно не сделал UT2FW чего-то такого хитрого, что сделали американцы. Сам понимаешь, таким людям доказать ничего не возможно, поэтому я вежливо попрощался и закончил на этом QSO.
Юрий.

Привет, дядька.
По теме вчерашнего моего "выступления" - а надоело пустопорожные склоки пензионеров слушать, вот и немного "повыступал"...
Вот сейчас занимаюсь своими делами, СДР на 3,700МГц включен более часа. Там UT3MA алёкает. Дык вот - почти всё это время какой-то "долбодоб" (пардон) поганым CW (скорее всего специально, чтобы не угадали его) пикает на этой же частоте - UT3MA DLB HI. Ну это кто может быть? Из молодых что-ли? Или занятых? Такой же пенсионер, только вже выживший из ума и пикает...
По этой теме есть хорошее выражение - "Собака лает, а караван идёт!" Посему, давно никому и ничего доказывать не собираюсь - жизнь одна и тратить её на пустопорожние споры? Извините. Этого "хлеба наелся" в 90-х, когда "внедрял" в славянские радистские массы синтезаторы и транзисторные ШПУ - где сегодня те мои противники валкодеров, шумности синтезов, обязательных TVI в транзисторных ШПУ? Выдохлись? Пересели на буржуев и теперь хают то славное время "развёрных Р-399", дроздиверов, "строю-недострою"... Ничего не поделать - это менталитет. Задорнов в эту тему много и правильно шутит.
Поэтому, дядька - спорить мы с тобой не будем, а вот поделиться опытом и своим взглядом на какой-то вопрос - это всегда пожалуйста. А споры оставим вот тем "долбодобам", ага?
Пройдёт какое-то время, компьютеры ещё больше подешевеют, техника СДР ещё больше усовершенствуется и улучшится удобство её эксплуатации - никто из дружащих со своей головой радистов не откажется от приобретения такой техники. Дай Бог только нам здоровья пожить подольше и поглазеть до какого уровня дойдёт технический прогресс.

please, скинь мне на мыло не урезанную фотку вида сверху того СДРа в котором ты разъём под Дельту установил - поглазею, подумаю...

_________________
Aleksandr

"А ларчик просто открывался!"
Платы СДРа переразводили не один раз, но всегда вроде было все на месте. Там есть одно место на плате ТРХ где можно преднамеренно попутать местами эти сигналы. Я проверил, но все СДРки из этой партии "вещали" правильно. Посему я успокоился и ждал когда же вы найдете ляпу у себя. Это не страшно все. На то мы и русские, чтобы вначале создать себе проблему, а затем усиленно ее устранять.
Доработки мне понравились. Только вот кабель от СДР к Дельте больно уж толст и груб. Я лично заменил его полностью на отдельные тонкие шнурки на одном конце с разьемом под зв. карту, а другом под гнезда в СДРе. Ну колечек ферритовых на них понанизывал соответственно.

Думаю на этих колечках что то и получится толковое.

_________________
Вячеслав, UT4UDV

Нормальный "ход". Вже пройденный и проверенный - доказал своё качество, хотя и достаточно дорогой.
Скорее всего будешь использовать платы Александра? Здесь хочу заметить такой факт. Применение достаточно мощных реле в малосигнальных цепях, которые сейчас начали применять наши радисты - не есть правильный шаг. Поясняю, не вдаваясь в подробности технологии изготовления реле. Контакты в мощных реле не предназначены для надёжного мало-Омного соединения в цепях с очень малыми токами, точнее покрытие тех контактов. В мощных реле контакты "свариваются" протекающим по ним током, за счёт чего и получается надёжный контакт. Когда мы применяем мощные реле в малосигнальных цепях, этой "сварки" не происходит и возникает опасность повышенного сопротивления в месте контакта. В итоге в таких случаях (если нет возможности применить "правильные" реле) целесообразнее использовать диоды для переключения, что и делают практически все фирмы.
Мораль басни - инфо о том, что если применяются импортные релюхи - то это однозначно шаг вперёд (где-то слышал такое бла-бла) - не имеет под собой почвы. Тем более учитывая, что эта комплектация в 90% случаев - наш "родной, такой любимый Китай".
Из собственного опыта - один из пользователей 1Вт-ного СДРа несколько дней перед покупкой пытал меня по теме паспорта применяемых реле в СДРе. И успокоился только после того, как увидел, что там и сколько дополнительно к названию понаписано на релюшках. Его опасения были вызваны опытом работы на одном из оборонных предприятих союза. Они делали изделия для летающих аппаратов и как-то впёрли в малосигнальные цепи реле для этой цели не предназначенные. В итоге - отказ оборудования - после чего полетели и головы, и зарплаты. Понятное дело - наша техника не для "космоса" - но лучше изначально учитывать такие моменты, чтобы потом не переделывать.

_________________
Aleksandr

Александр, прежде чем уйти от отечественных реле, которые наша промышленность уже не выпускает и поиск нормальных импортных реле которые бы можно было применить в ВЧ-цепях, было перелопачено немало страниц интернета... Но на эти релюшки навела меня случайность, у кума жахнула молния рядом с его спутниковыми тарелками и он привез мне на ремонт тюнер, дисек и ВЧ-реле. В тюнере гавкнула МС в БП, а вот дисек и реле пришлось выкинуть. Так вот в этом высокочастотном реле применяются вот эти самые релюшки, а там частотки (9750...12000МГц) поболее наших... Так вот меня этот случай и привел к таким релюшкам. Вчера закончил окончательно плату RFE, настроил полосовые фильтры. Фильтры до 6МГц получились само собой, крутить ничего не пришлось, а выше запаял подстроечные SMD-кондеры 5-20пФ. Для наглядности фото той самой платы RFE с теми релюхами.

_________________
Хороша та схема которую ты сможешь максимально качественно настроить...