Технический форум UT2FW

По теме - от чего и как может "подпрыгивать" шумовая дорожка - показал в разделе форума Варианты SDR от UT2FW
Мне неизвестно по какой схемотехнике вы собирали свой СДР. Если это 1:1 клон SDR-1000, то нужно ставить качественный опорник, дабы получить качественный СДР.
Опорник на 200МГц - это самая дорогая "железка" в СДРе - в первом описании СДРа докладывал по чём их покупал. С пересылкой в UN обойдётся в 70$.

_________________
Aleksandr

Александр здравствуйте!
Дозрел до замены опорника после некоторых измерений своего трехплатного клона СДР1000 от UN5UUR,платки от UA9OLL.В принципе и с опорником 20Мгц получилось не плохо.Уровни с СДР подобрал под свою звуковую(EMU0202).Динамика получилась 121-122дб.Перед измерениями калибровал.
От опорника ожидаю уменьшения количества спуров и улучшения динамики.На последнем снимке видно проседание шумовой дорожки рядом с несущей и увеличение шума при удалении от нее,думаю качественный опорник исправит ситуацию.Сигнал подан в последнем случае от КГ на 14.282.Хочется получить от железки максимум.
Александр,напишите в личку как лучше переслать деньги?
Да,заказывал у Александра Карнаух детальки и забыл про радиатор на АД-ку,может поделитесь.Пора все в корпус ставить,но мелочи довести сначала хочу.Звуковую буду в один корпус с СДРом ставить.

Судя по представленным картинкам похоже на преобразование на "шумах" гетеродина. Т.е. смысл поменять опорник скорее всего есть. Подробности - оплата-пересылка - по Е-майл.
По теме: "А каким клеем клеить радиатор?" - есть волшебная кнопочка вверху Поиск называется. Жмём на неё, вводим ключевое слово, например, одно какое-нибудь из следующих - клей, клеить, радиатор - смотрим-читаем... оказывается как мало нам нужно для счастья...

_________________
Aleksandr

Александр все понял.
Еще маленький вопрос в эту тему...
Промер индуктивностей намотанных приложенных Вами колец выявил сильные погрешности (видимо большой разброс материала колец).
Итак имеем:
160м, - 10,08 ; 9,4 ; 9,15 (по схеме расчетная 11,3)
70м - 2,7 ; 3,13 ; 3,78 (по схеме расчетная 5,3)
30м - 1,35 ; 1,53 ; 1,49 (по схеме расчетная 2,5)
Я так понимаю что без дополнительной настройки емкостями с лицевой стороны ДПФ тут не обойтись... Так же треба докинуть на вскидку по витку... А как следствие и АЧХометр нужен (не имеем к сожалению Поправьте меня (подскажите).

Так точно, основная проблема отечественных ферритов - не отработанность технологии изготовления, а может быть простое разгильдяйство - это знают только сами изготовители. В итоге качество самого феррита ничем не хуже любого зарубежного, а иногда даже и лучше в некоторых применениях. Но вот, как проницаемость может "гулять" - см. здесь =>> viewtopic.php?f=1&t=35
Ну и положительный пример см. здесь =>> viewtopic.php?f=2&t=9&start=30 - вот те наши трубочки (в середине фото, который бинокль без обмоток) влёгкую держут до 150Вт и греются меньше чем "буржуины". И при нагреве не "плывут", как некоторые буржуины такого же размера. Правда АЧХ ШПУ с таким биноклем больший завал на ВЧ имеет.
Теперь в тему настройки ДПФ в СДРе. Никакие конденсаторы нет трогаем! А подгоняем индуктивность - сдвигая-раздвигая витки обмоток по кольцу - если есть в этом потребность. Следует вспомнить от каких геометрических параметров катушки зависит её индуктивность.
Конкретно по индуктивностям - не следует слепо верить расчётным значениям, обычно указываемым на схемах. Достаточно провести лабработу - рассчитать фильтры, скажем в RFSim, изготовить их по расчётным данным, а затем поглазеть реальную АЧХ. Посему и имеем в реалии 160м - не более 10,0; 70м - не более 4,8-5,0; 30м - не более 2,0-2,3мкГн. Дабы с "запасом" перекрыть полосы пропускания соседних фильтров. Кста, среднюю индуктивность делаем немного меньше крайних.
Глядючи на ваши замеры, что-то в голове "мысля роится" - каким измерятелем всё это замерялось? Т.к. явно видно, что чем меньше измеряемая индуктивность - тем в меньшую сторону прибор показывает индуктивность. У меня на сегодня 5-ть приборов, которые измеряют индуктивность - Е7-11, Е7-15, Е7-22, BR-2822 и т.н. "макеевский" LC измеритель - посему могу быть уверенным в верности измерений. Как показал опыт - нельзя доверять приборам, которые не имеют режима калибровки. И вообще, тема лабработ-измерений очень интересна, по крайней мере для меня. Профессора в ВУЗе научили никогда слепо не доверять одной "инстанции"...

_________________
Aleksandr

Здравствуйте, Александр.
Делюсь "негативом" по запуску конструкции.
Окончательно все собрал, состоялось заветное мгновение включения... Случилось неповторимое. Мной был установлен интегрированный стабилизатор напряжения 7805 от "KIA" в пластмассе. (как выяснилось "Китаезовский" стабилизатор был не тем чем казался) После включения, удивлению не было конца - на выходе стабилизатора в место положенных 5в, оказалось 12в...
А это значит что по шине VCC потекло "ядовитое" русло реки. После смены стабилизатора на "правильный" - результат включения
естественно негативный. Управление в программе некорректно - нет переключений в ДПФ по диапазонам, нет передачи (светодиод) и пр...
Сразу выявлен сильный нагрев DD7 - платы "автоматика". 74AC574 была заменена на 74HC574. (корректна ли замена?) после замены заработал "светодиод" передачи из под "PowerSDR" к моей малой радости. Управление ДПФ не заработало. Я так понимаю что под "удар" попали не все элементы и кое что могло "выжить". Более всего огорчает отсутствие "комплектухи" для оживления.
Подскажите небыло ли у Вас "такой" нештатной ситуации? Так же на какие места (элементы) обратить внимание (заменить)? Вот такое у меня знакомство с конструкцией...

Ну что сказать? Как говорится no comments...
С КРЕНкой, которая выдавала не то напряжение, которое должна была выдавать, встречался за все годы их применения лишь однажды - вместо 5В выдавала 6В. "Сдыхающие" КРЕНки эпизодически попадаются - т.е. работает-работает и через какое-то время "дохнет". Хотя у меня такого ни разу не встречалось. Только у пользователей АА и однажды в трансивере DN-2005. Т.е. дать однозначный "диагноз", что это такого качества КРЕНки китаёзы выпускают, нельзя. Невозможно предположить какое питающее напряжение подавалось на те конструкции и какого оно было качества, читай - стабилизация, отсутствие возбуда в стабилизаторе и т.д. и т.п. Пенять на китайский продукт с каждым годом становится всё проблематичнее - факт, что Китай на сегодня производит почти 100% комплектации - и качество явно выше, нежели производят оставшиеся в "живых" наши производители. Вижу уже и КРЕНки, и микрухи на которых написано Made in China - т.е. они не стесняются своей продукции. Кстати - и ни разу такая комплектация не вылетала.
74HC574 - скорее всего пойдёт, но специально не проверялись.
Такой ситуации не было, намерено пробовал только переполюсовку - КРЕНка 12В "стреляет".
Что проверять? См. ниже фото - проверяем все напряжения. Не забывать, что трехплатная версия СДРа очень удобна именно своей "трёхплатностью". Т.е. можно и нужно этот СДР настраивать по-платно. Вначале подаём питающее напряжение на плату "Автоматики". Проверяем наличие напряжений. Затем устанавливаем плату ТРХ - подаём напряжение и проверяем их наличие и на плате ТРХ. Немного просядут напряжения +-15В, остальные останутся в номинале. Щупаем DDS-ку - должна быть горячая. Не забыть прикрутить плату "Автоматика" КРЕНками на пластину-теплоотвод. Подключаем эти две платы к компьютеру - пинцет вместо антенны - слушаем низкочастотные диапазоны. Можно подключить и ANT и слушать-крутить. Если есть ламповый вольтметр - можно проверить наличие сигнала на ТХ. Затем устанавливаем плату ДПФов - подаём питание и проверяем напряжения на выходах КРЕНок на пл. ДПФов. Пинцет на вход платы ДПФов (или антенну) - слушаем-щёлкаем релюшками. Приём есть - проверяем ТХ. Подключаем резистор 51Ом 0,5Вт и ламповый вольтметр. Проверяем уровень выходного сигнала по диапазонам. Желательно не давить долго с первого раза полную мощу на 20-50МГц - может перегреться микруха ОРА2674 передатчика от перегруза. Т.к. неизвестно какой уровень из звуковой карты будет идти в тракт ТХ - перекачать можно влёгкую! Для первоначальной проверки можно ограничиться уровнем в 3В на 51Ом нагрузки - выставить такой уровень первоначально на диапазоне 160м, регулировками выходной мощности в сетапе PowerSDR. Нам пока важно проверить только правильную работу всех ДПФов. На всех диапазонах есть моща - на 50МГц будет чуть меньше - см. описание СДРа на сайте-компакте. Подключаем ANT, щелкаем-слушаем, получаем удовольствие от СДРного приёма.
Вот и вся "настройка" СДРа.

_________________
Aleksandr

Уф, запустил "конструкцию". Как факт заменено семь корпусов микросхем, в том числе и FST3253...
Мой "подвиг" лучше не повторять.

Работает пока на прием, совместно с Delta-44. Первые эмоции только очень положительные. В сравнении с Icom756pro3 - по крайней мере не хуже. Одна панорама чего стоит... Для тех кто надумал взять - совет брать сразу "рекомендованную" звуковую карту. Я попробовал ради эксперимента две из серии до 50 вечно зеленых. Оно конечно работает, но эээ как Вам сказать... Короче Вы все поняли. Хочется отметить прекрасное исполнение ПП с качественной "запайкой" СМД элементов. Огромное спасибо Александру.

Сразу по пути вопрос "автору". Все бы ничего, но чувствуется нехватка чувствительности приемной части. Конечно это возможно еще и "аппаратная" проблема, после моего первого "шаманства" , а может и нет...
Даже в положении "preamp" in "High", ручки усиления все до упора положение не спасает. Чувствую что "какая то мелочь", возможно программная. Александр подскажите с чего "капать".

Ага, пасибки дядя Валера, что поделился своим счастьем с единомышленниками по Хобби. Бо, обычно на форумах только "стонут" и взывают к помощи да сочувствию, когда наступают на какие-нибудь "грабли" и трудности. И крайне редко кто спешит поделиться своей радостью и полученным удовольствием. Хотя зря - даже христианские заповеди гласят, что воздастся нам по делам нашим - т.е. получишь то, что сам и "произвёл" в свет. В эзотерике тоже такой закон есть - "подобное притягивает подобное".
Мораль сей басни - почаще делитесь положительным - будет вам за то счастье. Пардон за лирическое отступление...

По чувствительности - её "за глаза" в СДРной технике. Всего лишь один раз столкнулся, когда в "тупости" приёма СДРа была виновата звуковая карта - дядьке продали в магазине такую звуковую карту Дельту-44. Дедукционным методом мы с ним вычислили это - карту он купил во вскрытой коробке. Что там в магазине с той карточкой делали, неизвестно, но после её замены "чутьё" сразу нашлось.
В установках дельты следует поиграться вот с теми "кнопками", что выделил на картинке. На скрине в положении минимальной громкости.
Без ГССа, конечно, сложно выяснить реальную чувствительность - посему следует напрячься и подтащить поближе ГСС. Если субъективно - то подключение антенны (рамка периметром 80м в условиях г.Рени, вечером) увеличивает шум в диапазоне 10м на 16dBm с выключенным УВЧ и на 14dBm с включенным УВЧ - только что проверил. Однозначно СДР "слышит" шум эфира диапазона 10м не хуже чем на 10dBm - проверено на различные антенны как в UB5F, так и в RU6L.
Кстати - напомню, что если нет ГССа - для "калибровки" СДРа со звуковой картой Delta-44(66) можно просто подставить файл установок в софте PowerSDR. Вам, батенька, проще - достаточно запустить с компакта, приложенного к платам, калиброванную версию PowerSDR - например, PowerSDRsvn2458. Для тех, у кого нет компакта "SDR от UT2FW" - файл установок можно скачать с сайта.
Если чутьё явно заниженное - смотрим далее, что там ещё навернулось от "эксперимента" с повышенным напряжением питания. Смотреть в самом СДРе мало - можно без платы ДПФов проверять - микрухи смесителей и INA163. Из моего опыта - INA163 высококачественные, но "слабые микрухи" - не терпят дёргания шнурков при включенном СДРе и подключенной ANT. Надеюсь, транс Т1 на плате трансивера правильно распаян? Т.е. средний проводок из трёх намотанных - это входная обмотка, а два крайних соединённых начало-конец - это вторичка.
Инфо для самоделкопаяльщиков этой и подобной ПП техники - чтобы не париться с якобы "плохо подавленной" несущей на передачу - открываю "страшный секрет" - трансформатор в смесителе передатчика должен быть симметрично намотан. Для заказчиков набора SDR-а напрягаться в эту тему не нужно - т.к. намотанные трансформаторы приложены - остаётся только правильно скоммутировать проводки обмоток при запайке. Для тех же, кто сам мотает - см. раздел трансивера "Дунай" на сайте - там всё в "весёлых картинках" показано. Могу открыть ещё более "страшный секрет" - можно добавить ещё пару дБ подавления, если Т1 распаять снизу платы.
По теме панорамы - некоторые версии PowerSDR умеют растягиваться во весь монитор - найти на компакте такую версию и получить максимальное удовольствие от настоящей панорамы!

_________________
Aleksandr

Ну что могем сказать дядя Саша... Победили мы енту конструкцию 100%, включая и передачу От Вас теперь с нетерпением жду платку PA 100вт.... По факту - отпишите мне на "мыло".
Если кратко по "чутью" - то заменой одного операционника все кончилось + шаманство с софтом и калибровкой
В цифровых модах все оки. Работает связка Ur5eqf + mix. Причем возился долго с PTT.
Причем не один "Хелп" от "добрых дядей" ни с ентого не с другого сайта не помог - что довольно странно. Настроил через отдельный виртуальный COM. Если кому будет надо - распишу. Так же выложу фотки конструкции, после "упихивания" в Комп.
Александр еще раз спасибо за "добротно" сделанную конструкцию.

Буквально вчера отзвонились с завода - наконец-то доделали те платки. Получу - тут же отправлю.
По теме "кому надо" - лучше сразу выложить инфо по настройкам в соответствующую ветку этого форума. Т.к. со временем всё забывается, буквально через месяц уже будет сложно вспомнить "где-чего". Наверное проще всего и быстрее - сделать скриншоты и выложить их. Т.к. когда в картинках - получается наглядно и просто.

_________________
Aleksandr

В помощь самоделкопаяльщикам.
Чтобы было легче паять-не-задумываться - смотрим на схемы-картинки. Т.е. двумя тонкими коаксиальными кабелями выводим отдельно из СДРа вход RX и выход ТХ. ШПУ - любой, даже у дядьки UT2FW на сегодня их несколько версий - глазеть здесь - viewtopic.php?f=6&t=88&start=15
Скорее всего, думающим самоделкопаяльщикам дополнительные комментарии не понадобятся?
Схемы-монтажки-и-ты-ды - валом на, прикладываемом к любой железке от UT2FW, компакт-диске или на сайте.

_________________
Aleksandr

Валерий - please, вопросы технического характера в форум, ага?
Бо, когда в папке "техрекомендации" почтовой программы количество моих ответов на такие вопросы перевалило за 700 - понял, что это дело неперспективное - "разгребание индивидуальных тараканов"... "Тараканы" то повторяются - посему и форум индивидуальный пришлось осваивать. Посему - ещё раз - о технике вопросы все в форум!

Спуры - даёт синтез. Максимальное их количество и максимального уровня - в узком участке диапазона 10м. Где-то здесь же в форуме освещался этот вопрос - вверху есть кнопка Поиск. Чтобы определить спур то или какой-либо сигнал - жмём на кнопку "спуродавилки" - если "палка" пропала - вероятнее всего, что это спур.
Преобразователь тут ни "при делах". Какого характера помехи дают преобразователи - см. здесь же в форуме инфо по импульсным БП.
По теме "менять каналы", пардон, но это точно глупый вопрос - нужно всёж разобраться для чего же есть те каналы и вообще как техника СДР работает. Для самоделкопаяльщика, думаю, это как "два пальца об асфальт".

Внимательно поглазеть как давится "зеркалка" - т.к. когда 12В напруга у тебя попала вместо 5В - ДДСка по питанию была защищена дополнительными стабилизаторами на 3,3В, но те 12В могли "шандарахнуть" по управляющим шнуркам на ДДСку. Если менялись и LCX574 - это косвенно может говорить о возможности попадания 12В на ДДСку. Если "зеркалка" давится в крайних положениях цифирок в окошках калибровки в сетапе - нет "баланса каналов". Т.е. нет "квадратуры" сигналов из ДДСки. Если не будет "квадратуры" - помимо пролезания "зеркалки", ещё и спуры полезут.

Валерий, нужно до конца запустить и освоить этот вариант СДРа, который сейчас у тебя. Т.к. на мой взгляд это наиболее оптимальная конструкция. Она "гибкая" и многое с собой позволяет. Та конструкция, которую имеешь в виду - она более ориентирована на "чистапользователя", т.е. чтобы "меньше думать" - соответственно, в ней самоделкопаяльщикам останется меньше возможностей для "экспериментов".
То, что на сегодня только СДРная техника за самые минимальные деньги предоставляет возможности, которые есть лишь в дорогих буржуинах - вже не обсуждаемо. Народ уже начал в эту тему вникать и меньше пустоблудить...

_________________
Aleksandr

Всех с Новым Годом!
Валерий, как правильно сказал Александр, заметные спуры только на 10-ке, на остальных диапазонах их уровень значительно меньше и они практически не заметны при прослушивании эфира.
Юрий.

У Вас еще остались полуфабрикаты SDR-в, двухплатных? Цена не изменилась? А чистые платы и гварцевый генератор есть? Кольца наполосивики?

Инфо для "последних могикан" самоделкопаяющих СДРы... По СДРным железкам - практически вся комплектация есть в наличии - имею в виду "микрухо-релюхо", т.к. забраны с завода остатки комплектации. Мелочёвку (резисторы-конденсаторы) подбирать - увы - дюжа муторное это дело. Платы - в наличии только чистые платы ДПФ+ТRХ. Есть одна запаянная платка "Автоматики". Заказывать новые платы "Автоматика" не вижу никакого смысла - на мой взгляд - СДРное самоделкопаяние "умерло" даже не родившись. Если сильно хочется полный комплект трехплатного СДРа - нужно минимум 20шт плат "Автоматики" заказывать на заводе. Такое малое количество сделают, потому что подготовку производства не нужно делать. Насколько помню на одном листе что-то около 30 плат умещается. Находите желающих на 10шт плат "Автоматики", т.е. комплектов плат для СДРа - закажу. Чистые платы двухплатной версии спрашивайте у RN6LW.
Не забываем, что есть => МАГАЗИН и прежде, чем мылить запрос, следует в нём поглазеть предложения в тему. Если там нет чего-то - пишите сюда в форум.

_________________
Aleksandr