Технический форум UT2FW

Сайт UT2FW | Доска бесплатных объявлений


Текущее время: 11 дек 2017, 04:18

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 12:48 
Не в сети
Младший паяльщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2013, 08:36
Сообщения: 74
Позывной: R7ND
Имя: Aleksandr
Не претендуя на наиболее оптимальный вариант расположения элементов в усилителе - ниже картинки-модели DN-1500.


Вложения:






_________________
Aleksandr
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013, 13:29 
Не в сети
Младший паяльщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2013, 08:36
Сообщения: 74
Позывной: R7ND
Имя: Aleksandr
Продолжение - модели-картинки


Вложения:






_________________
Aleksandr
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 01 июл 2013, 11:53 
Не в сети
Младший паяльщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2013, 08:36
Сообщения: 74
Позывной: R7ND
Имя: Aleksandr
Пока картинок достаточно… хотя их за годы изобретения этого «чуда» накопилось предостаточно…
Теперь будут буквы.

Главный тезис при изготовлении любого усилителя – это его надёжность. Много буковок в эту тему мне пришлось написать в руководстве пользователю DN-600. Хотя лампу спалить явно сложнее, нежели транзистор, но глядя на пользовательский технический уровень, думаю придётся и для лампового усилителя их написать не меньше. ro-23

Руководством к действию был паспорт на лампу + опыт работы с ГУ-74Б, о котором написано выше.
Инфо для форумных любителей попустоблудить-поумничать, предупреждаю – не собираюсь тратить время на какие-либо обсуждения типа: «А в паспорте на ГУ-74Б написано 550Вт» - жизнь коротка – «собака лает, а караван идёт…» - в отличие от тех господ – мы ДЕЛАЕМ, а не только словоблудим – все режимы-измерения с РЕАЛЬНО работающего каскада…
Итак – основная задача – усилитель не должен держать пользователя в постоянном напряжении, что что-то может в нём выйти из строя + усилитель должен усиливать и чем больше усиливать – тем лучше. О всяких «спелэттерах, хвостах, IMD, мусоре» - тоже не забываем.
Двухблочная компоновка усилителя вызвана к жизни желанием: 1.Качнуть «на полную», при приемлемых габаритах и весе; 2.Возможность установки усилителя на обычном столе (полке), а не только на специально изготовляемом для усилителя монументальном каркасе;
Вариант компоновки усилителя одним блоком смоделирован тоже.
Саааамый «интересный» вопрос с применением металлокерамических ламп – их обдув. Хочется, чтобы было и тихо, и достаточно… Но связи с тем, что тема «качнуть» интересна – на обдуве не экономим – вентилятор малошумный, мощный от EBM-Papst. Вентилятор - изначально работает не на полных оборотах, чтобы меньше шумел, т.к. его производительности с запасом для номинального режима работы ламп. Чтобы регулировать обороты двигателя дополнительно изготовлен регулятор - на фото видно - возле вентилятора та платка. Конечно, предусмотрена задержка отключения вентилятора при выключении питания усилителя.
Работает всё так:
1. Сетевой кабель подключен к усилителю, а от усилителя питание 220В подается в анодный блок питания. Анодное напряжение из блока питания по экранированному кабелю подается в усилитель. В усилителе вход РТТ переводит усилитель в режим передачи при замыкании контакта на землю – стандартное решение. Имеется разъем ALC, из которого выдается напряжение от 0 до -12В (верхний порог регулируется на плате) в трансивер.
2. При включении усилителя включается вентилятор, подается накал на лампы, подаётся напряжение на плату автоматики и на подсветку приборов. С платы автоматики подается смещение на лампы и идет разогрев катодов ламп. При этом подача анодного напряжения и РТТ блокируются и светится красный светодиод ALARM во весь "накал". Экранное напряжение не подаётся.
3. По истечении 180 секунд плата автоматики дает сигнал специальному быстродействующему полупроводниковому мощному реле и то, в свою очередь, подает сетевое напряжение в анодный блок питания - происходит плавное включение анодного трансформатора и соответственно плавное поднятие анодного напряжения. Светодиод ALARM светится в "пол-накала" и сигнализирует об исправности цепей отключения. Разблокируется РТТ и только теперь можно переводить усилитель в режим передачи. При передаче на экранную сетку подается +350В, а при приеме экранная сетка заземлена.
продолжение следует… :)

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 12 июл 2013, 20:53 
Не в сети
Младший паяльщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2013, 08:36
Сообщения: 74
Позывной: R7ND
Имя: Aleksandr
продолжение...
4. В штатном режиме работы ток первых сеток равен нулю, что соответствует паспортным данным и соответственно минимальному уровню искажений при номинальном токе второй сетки и оптимальных напряжениях на остальных электродах ламп. При перекачке по входу прибор первой сетки показывает появление тока первой сетки и соответственно начинает работать система ALC - выдает от 0 до -12В для управления выходной мощностью трансивера. В случае если мощность возбуждения снизить не удалось, при токе первых сеток более 3 мА происходит отключение анодного блока питания и блокировка РТТ со свечением во весь "накал" светодиода ALARM. Сброс выполняется кнопкой RES и усилитель переходит в нормальный режим работы, т.е. подается анодное и разрешается РТТ. Отключение при превышении тока управляющей сетки необходимо ввиду появления повышенных IMD с одной стороны и ввиду небольшой рассеиваемой мощности первой сеткой - 2Вт. Большой ток просто спалит управляющую сетку.
5. В номинальном режиме работы настройка выходного каскада контролируется по провалу анодного тока, что при правильной настройке П-контура на 100% соответствует паспортным значениям тока второй сетки - на две лампы порядка 50-60 мА. Индикатор тока экранной сетки выполнен со средним положением «0», т.е. показывает отрицательный ток (при неправильной настройке П-контура) и положительный ток (в нормальном режиме работы). В случае превышения током экранной сетки значения 100мА - неправильная настройка, обрыв антенны, короткое замыкание в нагрузке, отключен (вышел из строя) анодный блок питания (без анодного, но с экранным напряжением эксплуатировать металлокерамику нельзя, т.к. лампа выйдет из строя) - произойдет отключение анодного напряжения полупроводниковым реле и далее всё как и в пункте №4 выше - для управляющей сетки...
6. Переключатель OPR/STBY разрешает/запрещает включение на передачу усилителя.
7. Переключатель CW/SSB переключает ток покоя ламп для этих режимов.
8. Переключатель FWD/REF переключает индикатор выходной мощности на индикацию падающей или отраженной мощности.
9. Кнопка RES сброс аварий.
10. Светодиод PWR индицирует подачу напряжения в плату автоматики и соответственно в усилитель.
11. Светодиод RDY сигнализирует о завершении прогрева, подаче анодного напряжения и готовности к РТТ.
12. Светодиод TX сигнализирует включение режима "передача".
13. Светодиод CW сигнализирует о включении режима ТЛГ.
14. Светодиод AL сигнализирует об аварии - светится во весь "накал" и о работе цепи отключения - светится в "пол-накала".
15. Отключается усилитель переключателем ON/OFF. При этом снимаются все напряжения и работает вентилятор для охлаждения лампы. Вентилятор работает до тех пор, пока остынет резистор с термореле на плате вентилятора - около 4-5 минут (в зависимости от температуры входящего воздуха).
16. Антенное реле RX-TX - вакуумное реле П1Д-1В1.
17. Переключение отводов П-контура вакуумными реле В1В-1Т1 10А/3кВ.
18. Вентилятор – турбина от EBM-papst.
19. КПЕ – с «запасом» - см. фото усилителя.
20. Питание платы автоматики и накала от отдельного ТОР-а.
21. Панели ГУ-74Б – «родные» со встроенным блокировочным конденсатором по второй сетке.

Описание "экспромт", посему - пардон - не исключены очепятки и не особенна привязка к техническому сленгу. ro-9
Инфо в тему - "А UT2FW уже плюнул на мощные транзисторные усилители и взялся за ламповые"... На что могу сообщить - "взялся" за ламповый усилитель ещё раньше, нежели за транзисторный. Вы открутите в начало странички тут же - топики в этом разделе и посмотрите внимательнее за что "взялся" ранее, а за что позже. Народу, который не в теме, но пытающийся сравнивать преимущества-недостатки различных ламповых-транзисторных усилителей лишь по написанным про них буковкам в мануалах и интернете, что ответить? - Граждане, не "парьтесь" - без толку просто талдычить "халва-халва-халва" - слаще от этого во рту не станет - нужно ту "халву" купить и попробовать пожевать...
У ламповых усилителей есть свои и плюсы, и минусы в сравнении с транзисторными. А сидеть и тупождать, когда изобретут неубиваемый транзистор мощностью сразу на 5кВт - можно и не дождаться в этой жизни - она так коротка и скоротечна... ro-8

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 09:35 
Не в сети
Младший паяльщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2013, 08:36
Сообщения: 74
Позывной: R7ND
Имя: Aleksandr
Из переписки -
Добрый день, Александр.
Расскажите пожалуйста в каком сапре нарисованы такие шикарные картинки? И интересует не появилось ли у вас наборов для сборки антенного анализатора? С уважением, Роман
P.S. заранее прошу прощения если вопросы не по теме или не в том месте.


Всю техническую инфо следует писать здесь же - в форуме. Т.к. могу неделями не заходить в форум под своим НИКом - соот-но не прочту почту мне адресованную. Правила пользования форумом приведены вверху каждого раздела => ПРАВИЛА
По вопросам -
Это т.н. 3D-САПР моделирование. Наиболее популярные у профессионалов, можно полюбопытствовать по приведенным ссылкам - Солид => http://www.solid3ddesigns.com/ и Инвентор => http://www.autodesk.ru/products/autodes ... y/overview
По наборам - все "запчасти" в наличии, но "наличие" находится в UB5F - как только попаду в UB5F - здесь начну проявляться как UT2FW - так буду готов отправить любой набор и не только анализатора.

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 09:35 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 09:21
Сообщения: 3
Позывной: UB3EFB
Имя: Сергей
Уважаемый Александр Юрьевич , подскажите пожалуйста, мне на днях подарили 2 новые лампы гу84 ,так и зачесались ручки так сказать, планирую использовать одну лампу (вторая в запас) можно ли включить её по схеме с общей сеткой с глухозаземленной как в вашей схеме с гу74 с ос ? проблема в том что мощность трансивера не делается менее 50-ти ватт,этого в сетку явно много и еще хочется использовать её в легком режиме не выжимая на полную.. прошу помощи в схемном решении. не могу нормальны схем в интернете найти на ней.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 14:50 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1636
Фотографии: 267
UB3EFB писал(а):
...можно ли включить её по схеме с общей сеткой с глухозаземленной как в вашей схеме с гу74 с ос ? проблема в том что мощность трансивера не делается менее 50-ти ватт,этого в сетку явно много и еще хочется использовать её в легком режиме не выжимая на полную.. прошу помощи в схемном решении. не могу нормальны схем в интернете найти на ней.
Ничего нового не изобрету - см. тот же "Справочник радиолюбителя коротковолновика". Мы - радиоЛЮБИТЕЛИ - посему нам любые эксперименты МОЖНО. А тем более, если ХОЧЕТСЯ... ro-20
Тут главная задача не сжечь лампы. Первая сетка у 84Б слабенькая - поэтому аккуратно с мощностью возбуждения. Тем более, что никто не скажет какое будет входное сопротивление со всеми сетками об землю.
Как делать? Идём на сайт, см. по ссылке => http://www.ut2fw.com/node/19 - можно (для простоты) всё повторить 1:1. Если всё будет сделано правильно - УМ заработает. Вначале не пытаться "выжать соки". Ограничиться Рвых до 500-800Вт. Поработать в эфире, понять где "узкие места" в УМе. Для 84 проблема - продуть её - сетка анода плотная. Желательно пирометром проверять температуру лампы, чтобы сделать вывод о правильности обдува. Если перегрева нет и лампа достаточно "натренировалась" - только после этого можно пробовать "качнуть мощу". Для этого уменьшаем Roe П-контура и увеличиваем раскачку. Контролировать Uанода - если начнёт "валиться" - нет смысла от такой мощи...
Главные "тезисы":
1.Т.к. лампы старые - тренировка-тренировка-тренировка и ещё раз ТРЕНИРОВКА перед включением!
2.Начинать с малой мощности - до 500Вт.
3.Если увеличиваем раскачку, а прироста Рвых нет - смотреть Uанода.
4.Если анодное напряжение не проваливается, но прироста Рвых нет - менять R П-контура - скорее всего уменьшать...
5.Т.к. не знаем входного сопротивления - сделать входной П-образный согласователь, как и указал на сайте. В дальнейшем можно будет его выполнить фиксированным по диапазонам на сдвоенном галетнике.

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 15:23 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 09:21
Сообщения: 3
Позывной: UB3EFB
Имя: Сергей
Спасибо за подсказку, в принципе мне всего 500 ватт хватит, просто других нет ламп под рукой а эти заманили))) анодного 2200в тоже хватит (судя из паспортных данных лампы)? просто видел схему в интернете где на анод подают 3300! а так буду повторять вашу схему с ос заменив на свои 84-е лампы. я до этого в надежде может кто строил на них усилитель, искал помощи на форуме cq ham , там меня закидали камнями :- типа нельзя без экранных напряжений,наглухо сетки на землю и тд и тп, сказали спалишь лампу а если не спалишь то хватит на один тест не более..... чем интересно руководствовались такие советчики.... ведь так лампа становится более "деревянной" на сколько я понимаю. вот и решил обратиться к вам как к грамотному конструктору, в ваших статьях очень много полезного !


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 27 окт 2014, 17:47 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1636
Фотографии: 267
UB3EFB писал(а):
Спасибо за подсказку, в принципе мне всего 500 ватт хватит, просто других нет ламп под рукой а эти заманили))) анодного 2200в тоже хватит (судя из паспортных данных лампы)?...
Понятное дело - ГУ-84Б применять для мощи до 1кВт - это (мягко говоря) неразумное решение... |)
Но! Мы РАДИОЛЮБИТЕЛИ и никто нам не запретит заниматься конструированием! Кто мне может запретить применять например ГУ-81 для обогрева шека? Это моё личное дело. Особенно когда у лампы внутри голубая плазма "бегает"... ro-18
По теме "умников", которые склонны кучковаться - ничего удивительного. То социальной направленности ресурс - а для таких ресурсов главное - это количество посетителей - от этого напрямую зависит прибыльность проекта. А где главенствующая тема - прибыль - там нет никаких правил, кроме одного - ПРИБЫЛЬ. Обычное явление на таких ресурсах на свой вопрос получить кучу других вопросов, ответов ни о чём и в итоге понять что "самдурак"... Т.к. очень часто посты плодят сами администраторы не особо разбираясь в теме вопроса - т.к. главное - это максимальное количество словоблудия - т.е. прибыль...
Кто-чем руководствуется мне "равносторонне" - для меня главное - покажите ЧТО ВЫ СДЕЛАЛИ СВОИМИ РУКАМИ.
По теме "схем в интернете" - сейчас очень много всякоразного уже и в русскоязычном интернете. Но реально грамотные и качественные конструкции творят единицы. И не так уж и много их осталось - достаточно пальцев одной руки, чтобы всех их перечислить...
По 3300В - автор скорее всего применил вариант "на полную катушку" - дабы получить от лампы не менее 2,5кВт мощи. Т.к. любую лампу выгоднее использовать при максимально возможном анодном напряжении. Для вашей цели хватит и 2200В, оговоренных в ТТД на лампу.

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 20:21 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 25 окт 2014, 09:21
Сообщения: 3
Позывной: UB3EFB
Имя: Сергей
Спасибо Александр Юрьевич ! как сделаю, отпишу что получилось! кстати можно по входу в этом усилителе применить что-то типа широкополосного трансформатора ? или просто оставить что есть после трансивера и на каждом диапазоне настраивать вход? (на выходе трансивера успешно трудится согласующее по вашей схеме)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 30 окт 2014, 14:21 
Не в сети
Присоединившийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 22:18
Сообщения: 5
Позывной: UR3IQH
Имя: Вячеслав
UB3EFB писал(а):
Спасибо за подсказку, в принципе мне всего 500 ватт хватит, просто других нет ламп под рукой а эти заманили)))

Здравствуйте, Сергей.
Ну и повезло же Вам, подарили две лампочки ГУ-84Б! ro-3
Собираю сейчас усилитель ro-15 на ГУ-84Б и скажу, что эта лампа не из дешёвых - порядка 4000 грн. сейчас за неё просят, панелька 600-1000 грн.
Поскольку Вам нужно только 500 Вт, то я порекомендовал бы Вам продать хотя бы одну из них, а на вырученные деньги купить (обменять) 3-4 штуки ГУ-74Б и собрать усилитель тот, что Вы первоначально хотели - с заземленными сетками ::))
Тем более, что вместо одной панельки для ГУ-84Б можно купить 5-6 панелек от ГУ-74Б 8:) , да и габариты усилителя уменьшатся.
С уважением, Вячеслав.
P.S.: Александру Юрьевичу привет из Донецка!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 00:23 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1636
Фотографии: 267
UB3EFB писал(а):
...кстати можно по входу в этом усилителе применить что-то типа широкополосного трансформатора ? или просто оставить что есть после трансивера и на каждом диапазоне настраивать вход? (на выходе трансивера успешно трудится согласующее по вашей схеме)
А смысл в том трансе? Pse - внимательнее почитайте мой "опус" по теме "74 все сетки об землю". Раздел, где о стыковке с трансивером. Засада УМов с раскачкой в катод - это различное входное сопротивление от частоты. Кто-то измерил входное сопротивление ГУ-84Б в варианте с общими сетками? Сомневаюсь... все повторяют одни и те же схемы с различием в комплектации. Да и вообще - в реалии кто-то из радистов проводил тщательные измерения УМа на лампе с общими сетками мощностью не менее 1кВт? Можно, конечно, поверить гуру от теории на слово, но мне интереснее практический результат. Поэтому я и применил именно практическое решение - ручной согласователь на входе УМа. Что толку с ШПТЛ, когда входное сопротивление лампы "гуляет" от частоты? У него же коэффициент трансформации не меняется с частотой. Посему как была изначально разница во входном сопротивлении почти в три раза (вариант на ГУ74Б) в диапазоне 160-10м, так она и останется. Смысл входного согласователя то какой? Его смысл - привести входное сопротивление усилителя к равному выходному трансивера - т.е. 50Ом на всех частотах. А не странсформировать в какое-то фиксированное во всём участке частот число раз. См. "опус" - СУ на частоте 21МГц будет согласовывать практически 1:1, а на частоте 7МГц почти как 1:3. ШПТЛ такое даст?
Не хочу вдаваться в ликбез - повторяю - UT2FW практически ничего не изобретает - всё до нас давным давно изобрели - см. буквари - тот же "Справочник коротковолновика". Вход УМа на лампе с заземленными сетками обязательно следует согласовывать по-диапазонно. Да, не исключаю - встречаются варианты, когда входное сопротивление такого УМа мало меняется от частоты. Но оно всё равно меняется. Посему на входе должны быть согласующие элементы на каждый диапазон (..ны). Пусть это будут простейшие Г-образные согласователи - с ними будет лучше. У меня есть такое выражение - "чем больше катушек - тем хуже не будет" - здесь оно к месту.
Ещё неприятная особенность такого включения лампы - входное сопротивление "гуляет" не только от частоты, но и от мощности раскачки. Посему у некоторых "незадачливых" и ленивых к согласованию TRX-PA радистов, тюнер буржуя начинает "гоняться" за изменяющимся сопротивлением нагрузки, т.е. изменяющимся входным сопротивлением лампы. Это происходит не у всех буржуев, а только у тех, у которых тюнер отслеживает сопротивление нагрузки во время ТХ. Тюнер начинает "петь" в такт голосу оператора. Строитель УМа приходит от этого в ступор и как следствие с выводом "сам дурак" об авторе того самого опуса - "74 все сетки об землю"... ro-18
Чтобы избежать таких "результатов" - не лениться согласовывать диапазонными согласователями вход УМа с сетками об землю.
И ещё раз акцентирую внимание -
1.Тренировка лампы! - греть-греть-греть и греть... Я лампы только под накалом неделями держал... Здесь лучше "пере.здеть, чем недо.здеть" (пардон). Лампам то сколько лет? Спалить легко...
2.Не "перекачать" первую сетку, чтобы она не рассыпалась. Т.е. контролировать ток через неё. Как не "перекачать" - см. тот же "Справочник к." - всё там описано. Т.е. подключать первую сетку к отводам от катодного дросселя.

Нужно учитывать, что "опус" был описан по реальному УМу "по-быстрому". Который собирался в то время, когда можно было за жидкий эквивалент выменять у мичмана "пол мешка" списанных ламп, которые может и не включались в режим усиления сигнала, а просто выстояли свои рабочие часы в дежурной аппаратуре. Посему не было большого горя из-за сдохшей лампы. Хотя не припомню случая, чтобы 74 прострелила или как-то одним мгновением вышла из строя. Выбраковывались с пониженной эмиссией, посиневше-позеленевшими шершавыми анодами у которых та зеленая метка сбоку анода не то, чтобы почернела, а она просто испарялась... |) Сейчас такой возможности нет - посему, как говорит ВВП - аккуратно...

Покупателям в Донецк пламенный привет - ro-16

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Строим усилок???
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2015, 14:51 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 20 окт 2010, 17:50
Сообщения: 6
Позывной: UR4LGA
Имя: Sergey
удалил


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron