Технический форум UT2FW

Сайт UT2FW | Доска бесплатных объявлений


Текущее время: 27 апр 2024, 22:02

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 14:45 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 31 июл 2009, 14:26
Сообщения: 6
Здравствуйте!

Прошу прощения, если спрошу об общеизвестных вещах,
но в Сети не нашел.
Восстанавливаю трансивер производства примерно 96-98
года. Заменен контроллер синтеза. Вроде запустил. НО!

1. Переключение SSB/CW вообще присутствует? Я к тому,
что при проверке CW у меня выход оказывается промодулированным
"мусором" с микрофонника, который постоянно включен
(плата, если я правильно понял - №3).
2. Ну не выходит у меня СИНУС на выходе основной платы
на передачу при CW!!! Вроде и ограничения нет и вообще -
около 400-500мВ, но со ступенькой... Или и не надо его
добиваться?

73!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 01 авг 2009, 22:44 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1644
Фотографии: 267
RA0JF писал(а):
1. Переключение SSB/CW вообще присутствует? Я к тому, что при проверке CW у меня выход оказывается промодулированным "мусором" с микрофонника, который постоянно включен (плата, если я правильно понял - №3).
Так точно, дополнительных переключений при переходе из одного режима в другой не предусматривалось. Т.е. - говорим в микрофон - на выходе трансивера SSB, нажали на ключ - на выходе CW. Если напрягает включенный микрофон в режиме CW - следует предусмотреть не включение контактов реле, которые подключают каскад на КТ315 после микрофонного усилителя. Тогда при переходе на ТХ микрофонный усилитель не будет подключен к тракту передачи.
RA0JF писал(а):
2. Ну не выходит у меня СИНУС на выходе основной платы на передачу при CW!!! Вроде и ограничения нет и вообще - около 400-500мВ, но со ступенькой... Или и не надо его добиваться?
Вопрос - а какой же синус может быть на выходе смесителя? Что нам теория то талдычит по этой теме? :shock:

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 02 авг 2009, 03:15 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 31 июл 2009, 14:26
Сообщения: 6
Все понятно. Осталось только найти, куда бы подключить реле с КТ315-го,
что за микрофонником. Чтобы в CW питание не подавалось. На узкую
полосу воткнуть, что-ли... Не хочется панель трогать, вводя переключатель
режима.

Про синус - не учел, что с Вами надо технически правильно говорить. :)
Я про то, что на входу ШПУ у меня в режиме нажатия этакий, мягко говоря,
не слишком красивый сигнал. Правда смотрю осциллографом. И в контрольном
AOR-3000 (ковыряю на работе, не дома) телеграфный сигнал этакий
подхрипывающий. SSB вроде неискаженный (на слух). Двухтональником
еще не проверял.

Да, и еще. Александр, а пределы регулировки мощности можно расширить?
Сейчас у меня получается от 3 до 65-70 Вт. Верхней в принципе достаточно,
но хотелось бы и чуть меньше получить - 0,2-0,5.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 02 авг 2009, 08:25 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1644
Фотографии: 267
RA0JF писал(а):
Все понятно. Осталось только найти, куда бы подключить реле с КТ315-го, что за микрофонником. Чтобы в CW питание не подавалось. На узкую полосу воткнуть, что-ли... Не хочется панель трогать, вводя переключатель режима.
А ничего там никуда не нужно подключать. Просто включить обмотку реле через ключ, который будет активироваться в режиме SSB. Или наоборот деактивироваться в режиме CW.
Уважаемый, если Вы хотите заниматься "изобретательством" - тут нужно включать вже своё "соображе". Т.к. совершенству нет предела, а схемотехника и сама конструкция трансивера это влёгкую позволяет делать. Это же не СМД детальки скажем 0805 размера... :wink:

RA0JF писал(а):
Про синус - не учел, что с Вами надо технически правильно говорить. :) Я про то, что на входу ШПУ у меня в режиме нажатия этакий, мягко говоря, не слишком красивый сигнал. Правда смотрю осциллографом. И в контрольном AOR-3000 (ковыряю на работе, не дома) телеграфный сигнал этакий подхрипывающий. SSB вроде неискаженный (на слух). Двухтональником еще не проверял.
Ну, насчёт правильно-технически - тут дядя Саша "упал вже ниже некуда"... Правильно-чиста-тэорэтики от нашего радио впадают в прострацию после прочтения опусов от дяди Саши - чему он несказанно рад - нема от них пустоблудно-спорно на форуме.
По теме "хрипов" - батенька, покаскадная проверка здесь рулит. Если все каскады в линейном режиме - откуда там хрипам взяться то?

RA0JF писал(а):
Да, и еще. Александр, а пределы регулировки мощности можно расширить? Сейчас у меня получается от 3 до 65-70 Вт. Верхней в принципе достаточно, но хотелось бы и чуть меньше получить - 0,2-0,5.
Канешшш - внимательнее читайте описания. В эту тему целый опус есть.

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 02 авг 2009, 15:01 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 31 июл 2009, 14:26
Сообщения: 6
Да тут не то, чтобы изобретательство... Просто немного не понимаю, как
изначально было задумано - в CW микрофон отключать, что-ли? Иначе в
паузах между посылками (ладно, не посылками, а знаками) получается,
что с микрофона весь бытовой шум и пр. гадости лезут на выход платы.
Да и когда VOX отпускает, тоже пауза не совсем пустая получается...
Про ключ все понятно, но режим CW-SSB-то не переключается и
"лишних" кнопок на панели тоже нет. Все функционально и компактно.
Хоть "Tone" задействуй... Дык тоже жалко. ;)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 11:24 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1644
Фотографии: 267
RA0JF писал(а):
Да тут не то, чтобы изобретательство... Просто немного не понимаю, как изначально было задумано - в CW микрофон отключать, что-ли? Иначе в паузах между посылками (ладно, не посылками, а знаками) получается, что с микрофона весь бытовой шум и пр. гадости лезут на выход платы. Да и когда VOX отпускает, тоже пауза не совсем пустая получается...
Про ключ все понятно, но режим CW-SSB-то не переключается и "лишних" кнопок на панели тоже нет. Все функционально и компактно.
Хоть "Tone" задействуй... Дык тоже жалко. ;)
Так точно - если нужно обязательное отключение микрофона - пользуем микрофон с кнопкой отключения на нём - сейчас таких валом китай производит. Если хочется чтобы "внутри" трансивера отключалось - ну, включите воображение! Вы же какую-то кнопку жмёте, когда CW включаете? А когда жмёте - там внутри схемы меняется какой-то уровень, так? Так введите ещё доп. ключ на транзисторе, который и будет коммутировать не влючение каскада на КТ315. Делов то... на 10мин.

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 07:05 
Не в сети
Присоединившийся

Зарегистрирован: 24 июл 2009, 03:00
Сообщения: 4
Здравствуйте Александр.
Проверил второй смеситель на плате №5 проверил фазировку трансформаторов,ошибок нет.Если закорачиваю один из диодов
то чувствительность появляется нормальная.В опорном генераторе КП307.
Ламповым вольтметром измерял Fпч на пределе 1 v получилось 0.7v.
Или у меня усиление пч маленькое или напряжение с опорника маленькое.как определить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 18:31 
Не в сети
Старший паяльщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2008, 15:42
Сообщения: 125
Егор! У Вас какие нибудь приборы есть? ГСС например.У меня был затык из-за чувтвительности. После напутственного слова дядьки Сашки на станице 2 и 3 я понял куда двигаться. А именно: -прежде всего посмотреть все режимы радиэлементов которые указаны на схеме;
- а затем если есть хотя бы ГСС покаскадно скурпулёзно всё проверить.
Нюх моего недостроенного трансивера точно не знаю потому как ГСС у меня жутко фонит, но на щуп от тестера без платы ДПФ 40 и 80 м в полуподвале Ростова аж бегом принимает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 19:47 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1644
Фотографии: 267
Видимо Егор или не внимательно читает описания, или думает, что заочно (даже не видя как там всё спаяно) можно выявить хомут в чужой конструкции...
Ещё раз - нужно откинуть все каскады до детектора, а можно их и не откидывая, подать сигнал с ГССа на вход детектора - если со входа детектора не слышно 1мкВ от ГССа - нечего и лезть в каскады УПЧ. Ищем чего там нахомутано от детектора в сторону УНЧ. Ничего закорачивать не нужно - правильно - это когда без закорачивания "нюх" со входа детектора не менее 1мкВ. Если "закорачиваем и попёрло" - значит здесь собака и порылась - или неправильная фазировка или ещё чего... т.е. не работает детектор правильно.

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 13:23 
Не в сети
Частый посетитель

Зарегистрирован: 24 июл 2009, 08:30
Сообщения: 10
Подключил цифру к Дунаю и выкладываю обещанные комментарии. Использовал совет №1 - подавать сигнал на базу транзистора V6. Оказалось, однако, что тогда не будет VOX-а. Подключил сигнал до контактов реле - операционник DA2 шунтирует подаваемый сигнал практически до нуля. В итоге пришлось подать сигнал от звуковой платы через 2 конденсатора ёмкостью по 1 мкФ - один в цепь управления вокс-ом, другой к базе VT6. Схема приложена.
Доработка делалась при помощи SMD-деталюшек размера 0805 :) Там как раз эти две точки находятся почти рядом, кабель к средней точке (соединению конденсаторов), земля кабеля - к земле у реле. Так что использование масеньких элементов очень удачно легло на разведённую плату.
В итоге при подаче цифры с компьютера срабатывает вокс (удобно же), и размах сигнала достаточен для нормальной работы (сравнивал напряжение на выходе от цифры с напряжением от микрофона с громким "ааа"). Использовалась звуковая плата Emu-0202. Специально спрашивал корреспондентов о качестве сигнала - нареканий не было. Так что рекомендую всем (если Александр не заругает идею :) )


Вложения:
dig2.jpg [15.1 КБ]
Скачиваний: 1213
dig3.jpg [33.36 КБ]
Скачиваний: 1215
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 13:51 
Не в сети
Частый посетитель

Зарегистрирован: 24 июл 2009, 08:30
Сообщения: 10
и всё-тки хорошо бы нотч в трансивер поставить... Может, кто посоветует ? Наверно, было бы прелестно прямо в ПЧ его засунуть... скажем, на одном кварце ? При добротности 100000 вырезалась бы полоса герц эдак в 100 - то, что нужно, верно ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 13:56 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 19 май 2008, 16:29
Сообщения: 27
Откуда: Красноярский край, г.Боготол
Позывной: RU0AX
Имя: Василий
RD3AJB писал(а):
и всё-тки хорошо бы нотч в трансивер поставить... Может, кто посоветует ? Наверно, было бы прелестно прямо в ПЧ его засунуть... скажем, на одном кварце ? При добротности 100000 вырезалась бы полоса герц эдак в 100 - то, что нужно, верно ?


А разве имеющегося в тракте ПЧ подчисточного кварцевого фильтра с изменяемой полосой пропускания недостаточно? :oops:

_________________
Василий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 15:29 
Не в сети
Частый посетитель

Зарегистрирован: 24 июл 2009, 08:30
Сообщения: 10
Ну всегда же хочется лучшего :) Например, поставил кто-нибудь тональник сильный - нотч по ПЧ его помог бы срезать, а без нотча срабатывает АРУ, и слышно, в основном, только этот тональник... При приёме цифры тоже видно подобное - как ощутимо падает уровень принимаемых сигналов (и увеличивается число ошибок в принятом тексте), когда в полосе приёма кто-то близкий включается на передачу. Обычно он один такой на полосу приёма, и его тоже отлично было бы придавить нотчем. Конечно, с цифрой больше возможностей для вариации имеющимися фильтрами, но при этом они требуют перестройку по частоте, что при уже открытых на приём, скажем, пяти-шести окнах довольно неудобно - надо все эти окна тогда тоже двигать...
Вот, например, в обсуждении mini-Yes проплывал такой фильтр


Вложения:
2.GIF [8.86 КБ]
Скачиваний: 1200
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 15:49 
Не в сети
Освоившийся

Зарегистрирован: 19 май 2008, 16:29
Сообщения: 27
Откуда: Красноярский край, г.Боготол
Позывной: RU0AX
Имя: Василий
RD3AJB писал(а):
Ну всегда же хочется лучшего :) Например, поставил кто-нибудь тональник сильный - нотч по ПЧ его помог бы срезать, а без нотча срабатывает АРУ, и слышно, в основном, только этот тональник... При приёме цифры тоже видно подобное - как ощутимо падает уровень принимаемых сигналов (и увеличивается число ошибок в принятом тексте), когда в полосе приёма кто-то близкий включается на передачу. Обычно он один такой на полосу приёма, и его тоже отлично было бы придавить нотчем. Конечно, с цифрой больше возможностей для вариации имеющимися фильтрами, но при этом они требуют перестройку по частоте, что при уже открытых на приём, скажем, пяти-шести окнах довольно неудобно - надо все эти окна тогда тоже двигать...
Вот, например, в обсуждении mini-Yes проплывал такой фильтр


В моём случае, от сигнала высокочастотной помехи частично избавиться можно перестраиваемым подчисточным фильтром, одновременно с этим изменяется и окраска звучания полезного сигнала, с этим приходится мириться. Но от низкочастотного "бубнящего" сигнала подчисточным фильтром избавиться невозможно. :(
Что же мешает Вам поэкспериментировать: встроить NOTH фильтр mini-Yes - поделитесь потом информацией! :!:

_________________
Василий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Инфо по теме DN-2005
СообщениеДобавлено: 16 авг 2009, 20:48 
Не в сети
Гуру поболтать
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:22
Сообщения: 1644
Фотографии: 267
Совершенству нема предела - посему встраивать-пристраивать можно всё, что угодно. Тем паче, что размеры трансивера это без проблем позволяют делать.
По теме режекторного фильтра. Изначально вот тот каскад на операционнике в УНЧ и предполагался использоваться в разных вариантах, в т.ч. и в виде режекции. Начитавшись всяко-разно заманчивых описаний и ты-ды... :roll:
Итог таков - толку мало от того "режектора" на операционнике. Во первых, крутилки две нужно ещё ему ставить на переднюю панель - дополнительные дырки дырчить в панели. Там их и так более, чем достаточно. А во вторых - и это главное - нет оперативности от такой режекции - пока накрутишь те крутилки - несущая вже и пропала... В итоге пришлось отказаться от заманчивой идеи режекции... :oops:
С программистом рассматривали вариант встраиваемой платки DSP обработки по НЧ, как у всех буржуино-цифромыльниц и делается. Но конкурентная борьба с китайско-нанайским продуктом не в нашу пользу, увы. Ну никак дешевше 150$ такая платка не выгорает - тоже отказались.
Могу рекомендовать вариант режекции, как сделано в TS-450S. Там обычная аналоговая схема по НЧ, но работает наиболее качественно из всех буржуинов, у которых режекция ещё не при помощи DSP процессора. Даже "режекторы" у более дорогих TS-850S и, представьте себе, у TS-950S :shock: отдыхают в сравнении с работой этого узла в TS-450S.
Ещё в тему фильтрации. На компакте к трансиверу есть в описании основной платы, сканы из QST по теме НЧ дополнительных фильтров. Качество тех фильтров приравнивается к качеству ЭМФов. Посему можно селективность приёмника увеличивать за счёт таких узкополосных фильтров.
Ещё в тему узкополосной фильтрации - ёмкости RC фильтра для CW - С73,С74,С75 можно увеличить - тем самым мы сместим фильтр ниже по частоте, что будет логичнее по совмещению полос пропускания этого фильтра со вторым кварцевым фильтром. И сигнал в режиме SSB будет меньше искажаться при включении узкого фильтра по НЧ и кручения ручки NOTCH.
А ежли захочется одним махом порешать все вопросы режекто-фильтрации - нужно ставить на стол СДРную технику! :wink:

_________________
Aleksandr


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: